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858 ：山師さん＠トレード中 ：sage ：2009/03/24(火) 00:41:25 (p)ID:Pkz3mIAEO(3)
世界恐慌の時ですら一次的には戻してたんだからよほどの余力がなきゃ
自信持ってＳする水準じゃないよな。まして、ダウナス高値更新したの
サブプライム弾けてからだろ。キ○ガイは何するか分からないんだぜ。

916 ：山師さん＠トレード中 ：2009/03/24(火) 00:53:28 ID:FHE/7AZ20
>>858
2007年11月は株の価値が上がったってよりも
インフレなのに利下げしてた状態だったから過剰流動性相場で貨幣価値が下がって株価が相対的に上がっただけだよ
2008年の春から夏前までもインフレ状態なのに金融緩和してたせいで
業績が下がってるのに株価が上がるって状態だったし
なんだかんだで株価＝業績ではないんだよね
2008年後半は金融危機に加え原油価格も崩壊しててかなりのデフレ圧力があったからあの暴落だったけど
今は原油価格も戻り基調なのにゼロ金利＋量的緩和
これは完全なフラグだろう
それにどんなに実務がボロボロでもアメリカ経済は株価が上がれば回復する仕組みだしね
株価先攻の好景気がいつかは来るよ
今底打ったかどうかは別としていずれ底打ったときはゼロ金利と量的緩和の効果で株高が来るのは必至

802 ：山師さん ：2008/11/08(土) 14:12:28 (p)ID:NSUWzSkS(2)
俺は赤字株しか買わない。
黒字株は割高かつ下方減配リスクばっかでまるで投資対象にならんわ。

808 ：山師さん ：2008/11/08(土) 14:52:30 (p)ID:NSUWzSkS(2)
806 ：山師さん ：2008/11/08(土) 14:30:34 (p)ID:R/eQH0rG(6)
>>802
すげー投資法だな。
そういう投資法の人がどこを買っているのか興味ある。
不動産は俺も仕込んでるから、それ以外で
差し障りなければどういう銘柄扱うのか教えて欲しい。

>>806
オールドエコノミーが多いな。
海運とか電炉とかプラント。大赤字出して潰れるかもってときに買って放置。
1回のサイクルで3～10年ぐらいかかるけど何倍にもなるし復配したときの配当だけでもかなり取り戻せる。
いくつか潰れても残ったのが数倍～数十倍になるから問題なし。
千代田化工建設や太平洋海運なんか美味しかった。

816 ：山師さん ：sage ：2008/11/08(土) 17:28:00 (p)ID:dLy25arZ(8)
815 ：636 ：sage ：2008/11/08(土) 17:07:39 (p)ID:INpIOg9J(14)
スルーした方がいいのかもしれないが・・・

いろいろ言ってくれてる人がいるが、正しい部分もあるものとして、
真摯に受け止めよう。

ただ、結論だけを言われても、理解のしようがないよ。

どういうポリシーで、どうやってその方法を具体化できるのか、
たとえば俺がやったように、スクリーニングの条件式を示して
銘柄を抽出し、どういうルールで売り買いすればいいとか、
客観的に検証できる形にして説得してほしい。

あと、何度も言うが、俺はバリュー投資が他の手法に比べて
パフォーマンスがいいとか言っているわけではないよ。
バリュー投資も悪くないと言っているだけだよ。

ローリスクで市場平均も上回り、最終的には資産が増えるから、
安心して手を出せる手法だと言っているんだよ。

タイミング投資も、うまくやれば、それこそバリュー投資より
リターンがいいだろう。ただ、それをうまくやれるのは、
ごく一部の人だけで、殆どの人はうまくやれない。

バリュー投資は、結果的に売り買いのタイミングが大底とは
異なることが多いし、特に売るのが早過ぎる傾向にあるから、
それほどは儲からない。しかし、じっくりと確実に
資産を増やしたいという人にはうってつけだと俺は思うんだ。
>>815
では猿でも儲かる長期タイミング投資の簡単な方法を教えてあげよう

過去景気の波に合わせて株価が上下しているセクターを選ぶ
鉄鋼・建機・非鉄・化学・造船・自動車なんかがいいね
新聞や経済誌を読んでて、国際競争力があると思えるセクターだとなおよい

その中から業界1位企業を選ぶ
分散をしたいなら1位と2位を選べばよい

自分が底だと思うタイミングで買う
大底を狙う必要はない、狙っても無理だから
不況だ不況だと騒がれるようになったら検討開始
月足日経平均、または月足株価チャートで一番の底値から2ヶ月～3ヶ月連続で
陽線を付けたあたりで買うといい感じで低い価格帯を取れる
多少経済に詳しければ、ISM製造業指数などの先行指標で
3ヶ月移動平均が反転したあたりを狙えばより底に近いところを取れる

3倍になったら売る、4倍でもいい、とにかく絶対値基準が安全確実
もっと上を取りたいなら、買ったときの逆の考え方でたいてい上手くいく
俺は森精機やオークマなんかの工作機械メーカーの業績を指標にしていて
伸び率が止まってきたら産業自体の天井が近いと判断して売りの準備をする
遅かれ早かれ全部連動するので、どれか一つを売りだと思ったときには
全部売って債券に換えるくらいでちょうどいい

バリュー投資の本ばっかり読んでるから
バリュー投資は安全確実簡単、市場のタイミングは誰にも理解できない、
などという刷り込みが完成しちゃってるんだよ
バリュー投資を否定する気はないが、視野を広く持つのも大事だ

820 ：山師さん ：sage ：2008/11/08(土) 17:52:38 (p)ID:dLy25arZ(8)
具体的に説明しようか？

5401新日鉄
2002年から2004年上半期までの3年間に仕込めてれば200円以下、
400円以上だった期間は1年間以上、600円以上だった期間も半年以上

9104商船三井
ボケっとしてて値上がりに気づいたのが2004年正月でも500円、
1000円で売っても1500円で売ってもいい

5541太平洋金属
ニッケル精錬最大手、コモディティーバブルで大爆発
不景気時に仕込めば250円以下、2004年中でも500円以下、
高値は2500円を超えているから3倍でも4倍でもいい

利益確定のタイミングはトレーリングストップでもいいかもしれないね
為替や商品ではよくある考え方
最高値の3割戻しで利益確定というルールにしておけば
大天井は取れないけど高値は取れる
5倍×0.7で3.5倍くらいのリターンがあるんじゃないかな

363 ：山師さん＠トレード中 ：2008/12/13(土) 20:08:43 (p)ID:Y3Xp9dMU0(8)
>>338
頭大丈夫？
ドル建てが225とは別商品だっていう認識が無い奴多すぎ

ドル建て＝円建て×（１－（225のボラ）×（ドル円のボラ）×（225とドル円の相関）×（残存日数））

なんだからドル建ての値なんて円建てのみやってる奴には
ああ理論価格から上に乖離してるなあとか下に乖離してるなあ
くらいしか見所ないだろ

408 ：山師さん＠トレード中 ：sage ：2008/12/13(土) 20:27:58 (p)ID:MJx3KZOD0(9)
>>363 のはわたしもええと思うよ。

数字や統計などのテクニカルはそのままじゃぁ使えん、正しければ全員勝てる。
知らんと負ける。ただテクニカルを修正するのは「感」なんだけどの。

一番大事なのは材料とそれに反応する時間だとおもっとる。
タイムラグを掴むのが確率が高いと思うが、もおよっぱらってしまったの。

「市場は明日も開いてる」
『山高ければ、谷深し』
もうはまだなり、まだはもうなり
「休むも相場!!」
勝たんと打つべからず、負けじと打つべし
冬に麦藁帽子を買え
「相場は相場に聞け」
「噂で買って事実で売れ」
「人の行く裏に道あり花の山」
利食い千人力 損キリ万人力！
押し目待ちに押し目なし
銘柄に惚れるな
天井３日、底１００日

173 ：山師さん＠トレード中 ：sage ：2008/11/08(土) 12:20:12 ID:flGNNOKN0

>>171
ディフェンシブって、結局株を常に買っておかなきゃならない奴らの一時的な資金の逃げ場でしかないからな。
本当にヤバい時はガッツリ売られるし、他が爆上げしだしたら資金移動させるために売られるｗ
これが分かってて、どう資金が動くかを考えると結構売りで取れるよ。

483 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：sage ：2008/11/01(土) 02:20:49 ID:GrzN5vc30
420 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：sage ：2008/10/26(日) 13:12:34 ID:YGrOBHjU0
暴落の構造

暴落には、少なくとも3種類ある。
不安（パニック）型、政策催促型、政策期待剥落ち型だ。

不安型の典型は、07年2月の暴落だ。
政策催促型の典型は、同じく昨年で言えば、8月の暴落だ。
政策期待の剥落ち型は、同年12月の暴落であろうか。

（つづく）
425 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：sage ：2008/10/28(火) 01:01:20 (p)ID:/35NwOyR0(15)
情報乙。

>>420 暴落の構造（つづき）

不安（パニック）型の暴落は、ある種の「過熱」が弾ける過程だ。
それ以外に、共通する基盤はみあたらない。
参加者が多く過熱していた市場から、何かを引金に突如、皆が売り出す。
正にパニックな訳だ。

今月の暴落も、不安型だろう。
人が多く賑わっていた部屋から、突如、皆が出口に殺到し出した。
他の参加者が皆、新興の「儲け話」に突如はまってしまったと思えるのだから、落ち着かない。
「なるべく早く一旦外に出た上で、他の参加者より先に再度入口から入ろう。その方が儲かるぞ」

今回は、ヘッジファンドに対する証拠金率引上げが引金とも言われるが、どうなのだろうか。
ライブドア事件時に実証されたマネックス・ショックの、グローバル拡大版であるのか。
納得する理由が明らかになる頃には、市場も落ち着くのだろう。

（つづく）
>>420 >>425 暴落の構造（つづき）

これに対し、政策催促型の暴落には、共通する枠組みがあると思えてならない。
この枠組みは、市場のセンチメントが弱い場合に、
緊急的に株価支援策がとられるときに起こりやすい。
その枠組みは、次のような過程だ。

政策当局（例えばFRB）の主流派内にて、株価支援政策（例えば利下げ）の発動が
止む無しの状態となる。派内一部の者が、政策発動を目指しリークを行う。
↓
大人証券の早耳筋が、これを嗅ぎ付け、自社のストラテジー部門に伝達する。
他社にも、情報を回すのであろう。
↓
ストラテジー部門では、翌日株価が上がることが確実なら今日は安く買うべしといって、
通常より強烈に売り仕掛ける。他社のストラテジー部門も追随か。
↓
単なるテクニカル派は、人もロボットも、この仕掛けに追随する。
↓
センチメントが弱い中で、大人は総売り方。暴落の実現。
個人は狼狽し、更に悲劇的になるのであろうか。
↓
ストラテジー部門は、底値で買い漁る。
↓
暴落を受けて、政策当局内において、発動に反対の非主流派が支持基盤を失う。
↓
株価支援政策の発動実現（イベント通過）
↓
ストラテジー部門は、株価が上がったところで売り抜け。
（テクニカ派の成果は、状況によるので、わからん・・・orz）

政策催促型の暴落により、相場の転換が起こることが多い。
ただ、これも確実ではない。
不安型の暴落傾向が強いと、その影響が継続するようだ。
10月の主要国協調利下げをみても、これは明らかだろう。

政策催促型の暴落には、成功例の裏で、失敗例もある筈だ。
ガセネタで動いてしまった場合だ。
ただ、暴落の事実がないので、通常の市場の動きに溶け込み、我々には見えないだけだろう。

833 ：山師さん ：sage ：2008/10/28(火) 06:58:38 (p)ID:mF9vc3UA(2)
トレンドフォローはおれもダメだと思う。
勝率が決定的に低いんで精神的に厳しい。
相場なんてトレンドがある時期より方向感がない時期の方がずっと長いしその期間に
往復ビンタ食らいまくってトレンド時に稼いだ利益を一気にはき出してしまう。

834 ：山師さん ：sage ：2008/10/28(火) 07:28:19 (p)ID:k/onmC/t(2)
トレンドフォローがダメなんじゃなくてさ、トレンドフォローは王道なんだろうけど

トレンドフォローは億くらいの金もってって、数十以上のマーケットを監視できる人
向けの作戦な
そうすりゃどっかのトレンドにはいつも乗っているだろうから

でも、そうしてるリチャード・デニスですら資金を飛ばしたことがある戦略
タートルズだって最初の資金は数千万とかで始めてるはず

ちなみに株式はトレンドが立つ時期がコモディに比べて少ないから
何年か一度の上げ(アメの2000年のItバブルとか、日本の2006年の規制緩和上げとか)
とか下げ(それが今だけど、だからって今後もトレンドフォローの勝利とはちと違うよね)
を待つしかない
良く読めばタートルズがほとんど商品先物と通貨に特化してるのはすぐわかると思う

べつに個別株のトレンドでてるもの探し、してもいいけど
株は火がつくと一気だけど、じわじわ上げが少ないから
単なるブレイクアウトだけ見てると
気づいた時は乗り遅れることになる
だから決算書読みましょう、先回りしましょうとかになるんだろうけど
それってトレンドフォローというよりファンダメンタル投資だわな

260 ：Trader＠Live! ：2008/10/25(土) 03:48:50 (p)ID:IZp/mfng(5)
>>223
つまらなく感じるようになって初めて一人前だと思うが
毎日同じことの繰り返し
ポジって離隔して村議って
むしろ、こんな単純作業を面白いと思う方がおかしい
利益が乗って躁状態になったり
膨大な含み損を抱えて欝になったり
そんなうちは、いつでも退場する可能性があると思った方がいい

265 ：Trader＠Live! ：sage ：2008/10/25(土) 07:15:14 ID:2/fpnZ5b
投資(投機)に感情を持ち込んでいる人間は
所詮素人だし、FXなら負けて退場なのは間違いないだろ

266 ：Trader＠Live! ：sage ：2008/10/25(土) 07:20:27 (p)ID:Bi+m+7yH(2)
265 ：Trader＠Live! ：sage ：2008/10/25(土) 07:15:14 ID:2/fpnZ5b
投資(投機)に感情を持ち込んでいる人間は
所詮素人だし、FXなら負けて退場なのは間違いないだろ
>>265
それは言えてる。
単に動きを読んで値幅を取るだけのゲームだからね。

儲けたら高級車買おうとか思ってるようじゃなかなか勝てない。
そういう意気込みは勝敗にほとんど影響してこないから。

327 ：／^ヮ^＼ ◆XNp75O17Ko  ：sage ：2008/10/15(水) 19:03:52 (p)ID:66KGxw/lP(16)
人気ブロガーが語るベアマーケットから学んだこと
「ベアマーケットを乗り切るための２５のヒント」、というタイトルを見つけた。
(p)http://www.stocktradingtogo.com/2008/10/12/25-essential-bear-market-stock-tips-for-investors/
読んでみて気がついたことは、これはヒントというより、
一投資家の反省、後悔、怒りなどを箇条書きにしたようなものだった。いくつか見てみよう。

１、システムを信用しないこと。ベアマーケットでは、テクニカル指標やトレード・シグナルは役に立たない。
３、定期的に自動に行われる、ミューチュアルファンド投資を一時中止すること。
５、アナリストの推奨を信じないこと。
７、一日でマーケットが５％以上も上げるときは、悪いポジションを処分する好機会になる。
９、空売り専門の上場投信（ETF)を利用すること。
１１、信用取引をしないこと。
１５、現金が王様。
２３、ブルマーケットでの花形銘柄は、ベアマーケットで大きく売り込まれる。

thestockbandit.netで、テクニカル・アナリストを務めるジェフ・ホワイト氏は、こんなアドバイスをしている。

トレードを続けていると、時々「これは！」と直感に訴えてくる場面に遭遇することがある。
もちろん、自分のルールに従ってトレードをすることが大切なのだが、トレード経験の長い人の直感、
特に「はらわた」に響いてくるような直感は正しいことが多い。
どうも嫌な雰囲気だ、と長年の経験を持つトレーダーが直感的に感じていることは、
理屈では説明できない価値がある。

ここで奨めたいのは、毎月のトレードに、直感トレードを組み入れてほしい。もちろん条件付きだ。
直感トレードは通常のトレードより株数を減らし、
回数を毎月１回、２回という形で少ない数に限定してほしい。
このように、ごく限られた数の直感トレードを毎月取り入れることで、
システム化されたトレードでは得ることが不可能な利益を上げることができる。

784 ：山師さん＠トレード中  ：sage ：2008/10/17(金) 17:37:23 (p)ID:qnSiy2yB0(2)
>>735
ボリンジャーもRSIも逆張り系だね
スキャ、デイトレだと、逆張りに近い反転狙いが多くなるけど
レンジブレイクを意識すると、逆張り厳禁なポイントが分かるよ

ブレイク手前で揉んでる時の逆張りをしないだけでも
ドカンはかなり減ると思うし、それを続けてれば、ほかの時でも
見る時の意識が変わってくると思う

あと、テクニカルは、入る時より返済する時のほうが参考としては重要
利確でも損切りでも